任正浠的声音平静如水，但每一个字都像是一颗钉子，钉在了一个不偏不倚的位置上：所以，张部长，这不是信任不信任的问题，这是对党和人民事业负责不负责的问题。

“如果某一天出现了极端情况，一个核心利益在海外的人，能不能在关键时刻站稳立场？这个风险，组织上承受不起。”

任正浠的话音落下后，张叶一时有些语塞。

他的嘴唇微微动了动，似乎想说什么，但最终没有发出声音，只是端起面前的茶杯，低头喝了一口茶，借此掩饰脸上的表情。

但所有人都看到了，茶杯放下的时候，张叶的脸色明显阴了下来，嘴角微微下拉，眼角的皱纹比平时深了几分。

张叶在省委组织部干了这么多年，在部务会议上从来都是说话有分量的人，被一个比他小了二十多岁的副部长，当众毫不留情地用条理如此清晰、论据如此充分的方式驳回来，这还是头一回。

就在这时，余伟将面前的文件夹往前推了半寸，扶了扶鼻梁上的眼镜，用一口沉稳的语气说道：“金部长，各位同志，正浠同志刚才说的我都赞同，裸官的问题确实不能掉以轻心，报备审核制度也确实是必要的。”

他话锋一转，脸上的表情变得更加诚恳：但是，我还是觉得这份草案在干部监督管理这一块的力度，是不是有点太大了？不是方向不对，是力度太猛了一些。

“这份细则整体来看，在干部监督管理这一块，底线划得太高、卡得太死，几乎没有给基层留出什么弹性空间，我说句实在话，在基层实际工作中，有时候太干净了反而不是好事。”

余伟端起茶杯抿了一口，然后不紧不慢地放下，语气中带着一种过来人的老成：各位领导都是长期从事组织工作的，应该都听说过一句话，叫水至清则无鱼。

“基层组织工作牵涉面广、情况复杂，千丝万缕、盘根错节，很多问题不是简单地用一把尺子就能量到头的。”

“干部也是人，也有七情六欲，也有自己的人情往来和社交圈子，如果我们的监督管理标准定得太严、太细、太死，把所有的灰色地带都一刀切地定性为问题，可能会让基层干部人人自危，不敢干事、不愿干事，时间长了反而会损害工作的推进力度。”